tag:blogger.com,1999:blog-22953512.post7091028237193112352..comments2023-11-05T12:06:54.994+01:00Comments on Storasyster i Vassen: Vad får en präst egentligen tycka?Miriam W Klefbeckhttp://www.blogger.com/profile/10963601385522465686noreply@blogger.comBlogger8125tag:blogger.com,1999:blog-22953512.post-82410435383030575542012-02-18T17:12:22.014+01:002012-02-18T17:12:22.014+01:00Det var mkt bra skrivet!Det var mkt bra skrivet!Mäster Abrahamhttps://www.blogger.com/profile/11994058850654517519noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22953512.post-27653321553994651822012-02-06T13:38:56.504+01:002012-02-06T13:38:56.504+01:00Det är inte reflektionen i sig jag menar ska kunna...Det är inte reflektionen i sig jag menar ska kunna prövas, utan de händelser då det i offentliga sammanhang framkommer, att en biskop/präst/diakon förkunnar/lär (till skillnad från diskuterar och reflekterar) något som står i strid mot kyrkans lära, eller för den delen beter sig på ett sätt, som inte kan anses vara i enlighet med prästlöftena. Att göra den offentliga debatten till en tillsynsmässig frizon tror jag alltså inte på - men det betyder INTE att jag tycker att varenda debattartikel och vartenda nätforum ska granskas av DK så fort någon inte tycker sig få gehör för sin åsikt. <br /><br />Det är kanske lite luddigt, men det jag är ute efter är att man även i den fria, öppna debatten, ska hålla sina prästlöften, och det uppdrag man en gång tagit emot, i minnet. Detta kan dock självklart ske i MYCKET kritisk lojalitet med uppdraget såväl som med kyrkan, och en väldig massa reflektion kan rymmas inom dess ramar.<br /><br />Vad gäller Annika Borg håller jag till fullo med dig.Miriam W Klefbeckhttps://www.blogger.com/profile/10963601385522465686noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22953512.post-74528923949396055892012-02-06T12:45:22.772+01:002012-02-06T12:45:22.772+01:00Miriam! jag förstår hur du tänker, men du har fel ...Miriam! jag förstår hur du tänker, men du har fel pga att konsekvenserna av ditt resonemang kan leda helt fel. DK har förvisso att pröva huruvida en präst lär i enlighet med Svenska kyrkans bekännelse eller inte. Lär en präst ut sådant som man tror inte stämmer överens med vår kyrkas bekännelse ska det givetvis prövas. <br /><br />Men att använda DK som en prövoinstans för prästernas teologiska reflexion blir fel. För det första därför att denna refexion inte innebär att man lar ut felaktigheter, utan att man just reflektera över en lärosats och det måste även en präst som är bunden till en lära få göra. För det andra blir det fel efter som en prövning av en präst i ett DK kan få två utgångar för det första oskyldig. Dömer DK ut den domen finns det inget att anföra, men om DK dömer skyldig och prästen får en erinrann, en prövotid eller ev förlorara rätten att utöva prästämbetet i SvK, så får det ju nästan oöverstigliga konsekvenser för den präst som endast reflekterat över en lärosats, inte predikat emot den på predikstolen, eller i konf. undervisningen eller liknade situationer. <br /><br />När det gäller t.ex. fallet Annika Borg, så berör ju inte det hon uttalat sig om kyrkans lära, om man bortser från att kyrkan enl. Paulus i Gal. tar avstånd från omskärelsen och anser att judar liksom alla andra bör omvända sig och tro på Kristus, utan det berör ju en civilrättslig fråga och det är ju frågor som ska skötas av saten och inte något DK. <br />PärAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22953512.post-32995549733742078922012-02-06T12:38:23.105+01:002012-02-06T12:38:23.105+01:00Den här kommentaren har tagits bort av bloggadministratören.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22953512.post-45840449197448141202012-02-06T11:49:52.921+01:002012-02-06T11:49:52.921+01:00Pär, jag har inget som helst emot en fri och öppen...Pär, jag har inget som helst emot en fri och öppen dialog och debatt. Det jag vill påpeka är att domkapitelsanmälningar inte behöver vara uttryck för att man vill tysta med makt, eller lägga locket på, utan i vissa fall kan fylla en god funktion som syftar till att klargöra vad som kan räknas som i linje med bekännelsen - och vad som inte är det.<br /><br />Jag håller helt med dig om formuleringen om "det anseende en präst bör ha". Den öppnar både för godtyckliga anmälningar, och godtyckliga påföljder, eftersom anseende är ett högst situationsberoende begrepp.Miriam W Klefbeckhttps://www.blogger.com/profile/10963601385522465686noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22953512.post-64829831383971568612012-02-06T11:11:32.278+01:002012-02-06T11:11:32.278+01:00Kan inte låta bli att fundera på vilka som får stö...Kan inte låta bli att fundera på vilka som får stöd i kontroversiella frågor och vilka som inte får det. Är det mer tillåtet att hoppa personer som avviker i en specifik fråga men inte de som hävdar en annan? Och hur gör vi skillnad på fråga och person?<br /><br />/limnologenAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22953512.post-22934087621498624212012-02-06T11:10:29.415+01:002012-02-06T11:10:29.415+01:00Men nog är det viktigt att man kan för en fri och ...Men nog är det viktigt att man kan för en fri och öppen diskussion, även om man är präst, utan att riskera att bli anmäld till domkapitlet så fort man öppnar munnen. Det är ju en förutsättning för ett livfullt och framåtsyftande teologiskt samtal. Att man i predikstolen dock inte får lära annat än vad kyrkans lära medger, är en annan sak. <br /><br />Dock, det mest allvarliga, eller viktiga att komma tillrätta med med i sammanhanget är dock inte först och främst det myckna och oövervägda anmälandet, utan den skrivning i KO som säger att DK ska pröva en prästs göranden och låtanden, utifrån om han eller hon skadat det anseende en präst bör ha. En formulering som kan betyda och innebära vad som helst. Den öppnar för ett fullkomligt godtycke i rättsskipningen och är en mycket rättsosäker formulering. Kommer man tillrätta med den, så löser sig det andra per automatik.<br />PärAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-22953512.post-25331483982615626642012-02-06T11:05:50.401+01:002012-02-06T11:05:50.401+01:00Ganska klockrent, faktiskt. /BoRGanska klockrent, faktiskt. /BoRMfhttps://www.blogger.com/profile/11109497742939296060noreply@blogger.com